Полезная информация для владельцев автомобилей Aeolus

Какой бензин лить в...
 
Уведомления
Очистить все

[Решено] Какой бензин лить в Dongfeng Shine GS

4 Записи
1 Пользователи
0 Reactions
4,564 Просмотры
(@talik)
Записи: 213
Участник Admin
Создатель темы
 

В русской инструкции сказано:  использовать АИ-95

На лючке бензобака указано - АИ92

Мастера сервиса у дилера советуют заливать АИ-92, что бы небыло проблем с чек-энжин.

Сохраненные коды неисправности в памяти ЭБУ Ошибка Р0451;

Хотя ошибки по парам топлива вылезали как на 92, так и на 95 бензине.


 
Размещено : 03/04/2024 11:48 дп
(@talik)
Записи: 213
Участник Admin
Создатель темы
 

 

Про сорта бензина еще раз.

Ранее уже была ссылка на статью. Источник: https://www.nkj.ru/archive/articles/33149/

Укажу кусок из нее, возможно поможет всем нам понять суть в разных написаниях и спорах

 

 

Миф пятый: моторное октановое число определяют на двигателе, а исследовательское — безмоторным методом лабораторного анализа.

 

Да, водители со стажем, помнящие старую номенклатуру марок бензина (А-76, Аи-92), в курсе даже таких тонкостей, как разница между моторным и исследовательским октановыми числами. Но выводы делают неправильные.

 

Итак, сходу разрушим очередной миф — и моторное, и исследовательское октановые числа определяют на одних и тех же моторных испытательных стендах. Разница лишь в условиях проведения испытаний.

 

Как видно из таблицы, условия проведения испытаний по моторному методу более жёсткие; этот метод изначально имитировал езду по шоссе. Исследовательский метод в большей степени отражает особенности городской езды — на более низких оборотах, с частыми остановками. Как правило, исследовательское октановое число бензина выше моторного, причём эта разница тем больше, чем больше в нём ароматических углеводородов. По российской номенклатуре ныне указывают лишь исследовательское — оно больше и потому выглядит солиднее, но помните: моторное октановое число 95-го бензина может составлять всего лишь 85. В США на АЗС принято писать так называемое заправочное октановое число — среднеарифметическое моторного и исследовательского. Так что американский 88-й бензин по факту соответствует российскому 92-му, а 91-й — нашему 95-му. Что же касается нелогичных названий, то, как и в случае с самим октановым числом, все претензии к разработавшим их американцам.

 

Выводы:

ИССЛЕДОВАТЕЛЬСКОЕ октановое число (в РФ и как я понимаю в РБ)

ЗАПРАВОЧНОЕ (среднеарифметическое) октановое число в США

 

ЗАПРАВОЧНОЕ - 91 равно ИССЛЕДОВАТЕЛЬСКОЕ 95

 

Как-то так выходит.

 

Правда это не позволяет понять почему на 92 американском (который типа наш 95) ошибки по бензину есть, а на нашем 92 (который 88 американский) таких проблем мало 🙂


 
Размещено : 03/04/2024 11:49 дп
(@talik)
Записи: 213
Участник Admin
Создатель темы
 

Сюда же (источник https://www.drive2.ru/b/538910232265360841/ )

 

Степень сжатия  отношение изменения объема камеры сгорания в ВМТ и НМТ.

Поиск по нескольким источникам и освежение в памяти дал примерно вот такие данные:

Т.к. двигатели со степенью сжатия в гражданских ДВС ниже 8,5 практически вымерли, то:

Степень сжатия 8,5-10 — АИ92, при заливке АИ95 и АИ98 немного упадет расход топлива.
Степень сжатия 10-12 — АИ95, на АИ92 будет сильное падение мощности и рост расхода.
Степень сжатия 12-13 и выше — СТРОГО НЕ НИЖЕ АИ98. Возможно кратковременно АИ95.

При этом большинство обычных ДВС с степенью сжатия ниже 11 зимой свободно обходятся АИ92 без детонации, потери мощности и роста расхода топлива. Дело в низкой температуре впускного воздуха, более низкой температуре ДВС, более плотного воздуха, более холодной горючей смеси и как итог — детонационная стойкость итоговой системы гораздо выше, чем летом, чего достаточно чтобы понизить заливаемое ОЧ бензина на 3 единицы. ДВС с степенью сжатия около 10 являются пограничными между АИ92 и АИ95, экономически целесообразно лить летом АИ95, а зимой АИ92. Тоже касается и двигателей с степенью сжатия 12, только бензин будет АИ95 и АИ98 соответственно.

 

Смотрим информацию о степени сжатия наших моторов:

 

189 страница инструкции к автомобилю

 

для мотора DFM7151N2D1/DFM6461N5D 

Четырехтактный, с водяным охлаждением, рядный
четырехцилиндровый, непосредственный впрыск топлива, с
регулировкой фаз газораспределения

Степень сжатия указана 12:1

 

для мотора DFM7151N2D2/DFM6461N5D1

турбированный

Степень сжатия указана 10,5:1

 

 

 


 
Размещено : 03/04/2024 12:03 пп
(@talik)
Записи: 213
Участник Admin
Создатель темы
 

в продолжении диалога на стороне drive2 про степень сжатия и рекомендации к мотору (турбо или атмо)

 

Давайте разберем его по пунктам и добавим научно-технического объяснения.

Комментарий к диалогу:

  1. Ваше наблюдение верно и точное. Вы правильно сопоставили данные из документации: атмосферный двигатель (DFMC15DR) со степенью сжатия 12:1 и турбированный (судя по модели) со степенью сжатия 10.5:1. Это классическая инженерная практика.

  2. Ваша гипотеза о работе турбины частично верна, но механизм немного другой. Вы правы в главном выводе: для турбодвигателя со степенью сжатия 10.5:1 бензин АИ-92, рекомендованный в инструкции, является достаточным и безопасным. Однако причина не в том, что турбина "разгоняет" топливо.

  3. Мнение "большинства экспертов" в вашем диалоге — это обобщенная рекомендация для "любого турбомотора", но она не отменяет конкретных указаний производителя вашего двигателя. Они правы в общем случае, но ваш случай — частный и санкционированный инженерами DFM.

Как на самом деле работает турбомотор и почему для него может быть допустим бензин с более низким октановым числом?

Ключевое понятие здесь — детонационная стойкость бензина (октановое число) и фактическое давление в цилиндре в момент воспламенения смеси.

  • В атмосферном двигателе:

    • Степень сжатия 12:1 — это очень высокий показатель для атмосферника.

    • Воздух засасывается естественным образом. К концу такта сжатия давление и температура в цилиндре и так очень высоки.

    • Чтобы при таких условиях (высокая степень сжатия) топливовоздушная смесь не воспламенилась самопроизвольно и взрывно (детонация) от сжатия, а горела ровно от искры, нужен бензин с высокой стойкостью к детонации — то есть АИ-95 или выше. Детонация губительна для двигателя.

  • В турбированном двигателе:

    • Степень сжатия ниже (10.5:1) — это первый и главный фактор. На такте сжатия поршень сжимает смесь "менее сильно", что само по себе снижает риск детонации.

    • Турбокомпрессор нагнетает воздух в цилиндры под давлением (наддув). Это происходит до такта сжатия. То есть в цилиндр поступает не обычный атмосферный воздух, а уже сжатый.

    • Итоговое давление в конце такта сжатия складывается из давления наддува и сжатия поршнем. Несмотря на более низкую "геометрическую" степень сжатия 10.5:1, фактическое давление (и температура) в цилиндре перед воспламенением может быть таким же или даже выше, чем у атмосферника 12:1.

    • Магия в настройках. Инженеры, проектируя турбомотор, специально снижают геометрическую степень сжатия, чтобы компенсировать давление от турбины. Это позволяет:

      1. Использовать менее дорогое топливо (АИ-92).

      2. Управлять мощностью через давление наддува (буст). Больше буст — больше мощность, но требуется более высокооктановое топливо.

      3. Предотвращать детонацию в широком диапазоне оборотов и нагрузок. При высоком наддуве на высоких оборотах даже АИ-92 может быть на пределе.

Кто прав в вашем диалоге и что делать?

  • Правы вы и инструкция к вашему автомобилю. Для конкретного двигателя DFM с турбиной и степенью сжатия 10.5:1 производитель сертифицировал и гарантирует безопасную работу на АИ-92. ЭБУ (мозги) двигателя настроены именно под это топливо. Заливая АИ-92, вы не наносите ущерба и следуете регламенту.

  • Правы и эксперты, но в более общем смысле.

    • Ресурс: Турбомоторы в целом более термонагружены. Высокооктановое топливо (АИ-95/98) часто имеет улучшенные моющие присадки, которые могут поддерживать чистоту форсунок и камеры сгорания, что косвенно влияет на долговечность.

    • Запас прочности: В жару, при полной загрузке автомобиля или агрессивной езде, АИ-95 дает двигателю больший запас по детонационной стойкости. ЭБУ сможет установить более раннее зажигание для чуть лучшей отдачи и экономичности.

    • Качество конкретной заправки: Иногда фактическое октановое число АИ-92 на плохой заправке может "недотягивать". АИ-95 здесь дает дополнительную страховку.

Итог и рекомендация:

  1. Основное топливо — АИ-92. Вы абсолютно корректно его используете, не нарушая никаких правил и не причиняя вреда мотору, спроектированному под него.

  2. Если хотите максимума для двигателя (особенно в сложных условиях) — можно лить АИ-95. Возможно, вы почувствуете чуть более плавную и отзывчивую работу на высоких оборотах/нагрузках. ЭБУ адаптируется и скорректирует угол опережения зажигания.

  3. Самое главное — качественная проверенная заправка. Чистое топливо без примесей важнее, чем гонка за октановым числом в вашем случае.

  4. Не следует заливать АИ-100 или выше — это бесполезная трата денег для данного мотора. ЭБУ не имеет таких агрессивных настроек, чтобы раскрыть потенциал такого топлива.

Вывод: Ваш диалог демонстрирует вдумчивый подход. Вы не просто слепо следуете советам, а анализируете документацию и пытаетесь понять физику процесса. Это правильный путь. Для вашего Dongfeng Aeolus Yixuan GS с турбомотором АИ-92 — норма, АИ-95 — улучшение, но не необходимость.

 

 

И отдельно про атмосферный мотор — наклейка на лючке бензобака часто ставится на весь модельный ряд автомобиля и указывает минимально допустимое топливо.

Давайте разберем ситуацию с атмосферным мотором DFMC15DR со степенью сжатия 12:1.

Что значит надпись "Не менее АИ-92"?

Это минимально допустимый стандарт. Производитель говорит: "Мотор не разрушится мгновенно от детонации, если вы зальете 92-й, и у вас будет возможность доехать до заправки, если 95-го нет". Это требование по безопасности.

Почему для атмосферного мотора 12:1 АИ-95 является фактической необходимостью, а не рекомендацией?

  1. Физика процесса: Высокая степень сжатия 12:1 создает огромное давление и температуру в цилиндре в конце такта сжатия. Бензин АИ-92 обладает меньшей стойкостью к самовоспламенению (детонации).

  2. Работа электронного блока управления (ЭБУ): Когда вы заливаете АИ-92 в мотор, рассчитанный на 95-й, происходит следующее:

    • Датчик детонации улавливает возникновение вредных вибраций.

    • ЭБУ вступает в борьбу с детонацией. Его главный и единственный инструмент — сильно отодвигать угол опережения зажигания (УОЗ) в сторону "позже".

    • Последствия корректировок ЭБУ на АИ-92:

      • Падение мощности и приемистости. Искра проскакивает позже, когда поршень уже пошел вниз. Энергия сгорания используется неэффективно.

      • Увеличение расхода топлива. Чтобы поддержать требуемую динамику, вы сильнее давите на газ, мотор получает больше топлива для компенсации потерь КПД.

      • Перегрев двигателя. При позднем зажигании топливная смесь догорает уже на такте выпуска, значительно повышая температуру отработанных газов и самого двигателя (поршней, клапанов, выпускного коллектора).

      • Постоянная работа на грани. ЭБУ постоянно балансирует на пределе, уводя зажигание от оптимальной (и прописанной для АИ-95) точки. Это хронический стресс для мотора.

Кто прав в вашем случае с атмосферником?

  1. Вы правы, исходя из физики. Степень сжатия 12:1 — это зона для АИ-95 (или даже 98-го в спортивных атмосферниках). 92-й здесь — топливо "на выживание".

  2. Производитель прав, исходя из гарантий и безопасности. Он указывает "не менее 92", чтобы покрыть все случаи и не нести ответственности, если где-то нет 95-го. Но рекомендация в инструкции по эксплуатации (которую вы нашли) всегда имеет приоритет над общей наклейкой.

Практическая рекомендация для атмосферного мотора 1.5 MPI (12:1):

  • Основное и единственно правильное топливо — АИ-95. На нем мотор будет выдавать заявленную мощность, расход, работать в оптимальном тепловом режиме и заложенный ресурс.

  • АИ-92 — допустимо только в качестве исключения, если вы в глухой местности и нет другого выбора. При этом нельзя нагружать двигатель (ездить спокойно, без обгонов и высоких оборотов). При первой же возможности следует разбавить бак качественным АИ-95.

  • АИ-98 — можно лить, но обычно нет значимой пользы. Современный ЭБУ адаптируется и может чуть скорректировать зажигание в сторону "раньше", что может дать прирост 1-3% в мощности/экономичности, который вы вряд ли заметите. Часто это не окупает разницы в цене. Польза от 98-го может быть только если он значительно чище и имеет лучший пакет присадок, чем конкретный 95-й на той же заправке.

Итог для всей линейки Dongfeng Aeolus Yixuan GS:

  • Турбомотор (10.5:1): АИ-92 — норма. АИ-95 — улучшение для тяжелых условий.

  • Атмосферный мотор (12:1): АИ-95 — необходимость. АИ-92 — аварийный вариант с последствиями.

Вы очень внимательно анализируете ситуацию. Ваш подход — сверяться с первичным документом (инструкцией по эксплуатации, а не общей наклейкой) — абсолютно верен для понимания реальных потребностей автомобиля.


Это сообщение было изменено 3 недели назад от Talik
 
Размещено : 20/01/2026 11:37 дп
Поделиться:

Последние записи из телеграм канала

Группа в Телеграм Белорусских владельцев автомобилей dongfeng Aeolus https://t.me/dongfeng_rb